Последние известия
Сегодня студенты-добровольцы БИ СГУ им. Н. Г. Чернышевского в очередной раз вместе со священником Вадимом Иноземцевым помогали наводить порядок в будущем епархиальном здании. Это уже третья добровольческая акция студентов. Вместе с отцом Вадимом ребята выносили мусор и старую мебель, подготавливают здание для ремонта
Сейчас обсуждают
" КТО ПИСАЛ, НЕ ЗНАЮ, А Я, ДУРАК, ЧИТАЮ". ( А.П. Чехов, " Жалобная книга")....
Андрей Рыжков обвинил Нину Шехматову в распространении ложной информации→
А Алёхин и Чучкова постоянно против планов приватизации выступали? Все долгие годы в Собрании депутатов и один и вторая решительно отвергали...
Андрей Рыжков обвинил Нину Шехматову в распространении ложной информации→
Почему водоканал всегда выебывается, не могут конкретно сказать, что авария? Им удовольствие составляет людей без воды оставить! Ааа, понятн...
На 30 лет Победы лопнул и вспучился асфальт. Ведутся работы →
Источник: Балашовская епархия
А где это? нужна ли еще помощь?
Это здание, принадлежавшее ранее школе-интернат, общежития. Красивое историческое здание до революции бывшей готиницы "Тетрополь"на перекрёстке ул. Ленина и Советской.
Помощь всегда нужна.
Я в шоке. То есть пока это здание вмещало в себя общежитие интерната, оно являлось аварийным и требовало капитального ремонта где-то на 9 млн. А вот теперь его передали под размещение епархиального управления и оно стало красивым историческим зданием. Тогда уж надо вносить его в список особо охраняемых объектов и реально восстанавливать в первозданном виде.
Тетрополь? а я думал Метрополь
Я правильно понимаю,что под епархию отдали здание школы-интерната?Почему тогда не гимназию им Гарнаева,она ближе к центру.Попы охренели что ли,власть почувствовали?Я верю в БОГА,но не в попов,пусть будут скромнее!
Между тем, по городу Балашову в очереди на место в дошкольном учреждении более 1200 ребятишек. Однако попам здание нужнее, чем детям...Интересно, что двигало местными деятелями из администрации, когда они принимали решение о передаче этих зданий церкви?
#7 Гость, пургу не гоните. Кто бы дал разрешение на размещение детского сада в аварийном здании?
А отремонтировать и отдать слабо?
#9 Lova2010, читай выше. Денег не было в своё время - министерство, которое ведало интернатом, их не давало. Теперь ситуация может измениться. Если здание переведут в собственность митрополии (это теоритезирование, как это выглядит с точки зрения закона - представления не имею),то, по логике, митрополия найдёт средства на ремонт своего здания.
Штольцу. Для того, чтоб решать проблемы с аварийным муниципальным имуществом, надо голову иметь на плечах, а не кадило, простите за резкость.
Lova2010, спасибо за поддержку.
#11 Гость, а как давно указанное здание является муниципальной собственностью? Когда детский дом перешёл на муниципальный бюджет с областного? Может, область сама разберётся со своим имуществом? Или Вас забыли спросить?
Забыли спросить родителей тех самых 1200 детей.
#13, скиньтесь, отремонтируйте.
да оно стоит уже не первый год. в нем уже бомжи обжились. анегдот: ты где живешь? я на теплотрассе, ааа, а я в гостинице
Если у церкви есть деньги на ремонт, то помогли бы государству, и детишкам заодно. Как такая мысль, православные?
#14 Баааушка , а вы, многоуважаемая, предложите скинуться и отремонтировать здание многодетным родителям, одиноким матерям, родителям, работающим в бюджетной сфере...
#17 Гость , заметьте, это Вы сказали! Причём на пустом месте: пока ещё нигде не звучало, что здание постройки начала прошлого века планировалось для передачи под детский сад. Сильно сомневаюсь, что оно прошло бы по САНПИН.
#16 Гоша, у нас церковь отделена от государства. Помогает одиноким старикам, в прошлом году погорельцам собрала миллионы помощи деньгами и вещами, организует приюты при монастырях и реабилитационные центры для алкоголиков и наркоманов. Всё это делается на средства прихожан - жертвователей. Разве этого мало для общественной организации?
#19 Штольц Значит гос-во такое хреновое?
#20 Гоша, почему же? Государство выполняет несколько другие задачи, имея утверждённый бюджет. Который, по моему скромному мнению, всё таки превышает возможности прихожан православных приходов.
у всех все хорошо, кроме интерната
Ни чего не имею против религии, но почему-то обычно недвижимость у них появляется в хороших местах.
Ни чего не имею против религии, но почему-то обычно недвижимость у них появляется в хороших местах.
да, вот так вот и живем теперь:
раньше строили заводы, спортзалы, детские сады, школы. а теперь все это порушили и церкви с епархиями взамен открываем. вместе с магазинами и ночными клубами...
Вы вообще о чём спорите? Область давно бросила это помещение бывшего общежития интерната, и передала в муниципалитет. Дети живут в отремонтированном и реконструированном здании самой школы, а учатся в 5-й школе. Поэтому не надо говорить, что сирот обделили! По-вашему, пусть бы стояло и разваливалось, потому что у муниципалитета пока средств нет. А садик там никто и никогда не обещал. Планируется строительство двух новых садов, пристроек и ремонт пустующих групп в действующих д/с. Я так поняла Почитайте на районном административном сайте, там что-то было в новостях.На ближайшие два года из Москвы дадут 360 лямов на эти цели, обещают очередь закрыть! Так что Бог в помощь новой балашовской епархии. Там столько помещений, что думаю в епархии придумают что-нибудь полезное для детей, молодёжи и других прихожан!
"Вы вообще о чём спорите? "
==============================================
мы вообще об общей направленности нашей нынешней жизни. сейчас характерное движение - сломать спортзал и открыть в нем ночной клуб или магазин. рашьше были у нас десятки заводов, а теперь зато церквей уже скоро десяток понастроят.
"думаю в епархии придумают что-нибудь полезное для детей, молодёжи"
==============================================
а вот это вряд ли. глядя на толпы, стоящие сутками в очереди, чтобы дотронуться до кусочка засохшего трупа - вряд ли...
#27, а как связана традиция поклоняться мощам, прибегать к святым за помощью, и работа с молодёжью? И если епархия отвлечёт десятки подростков с улицы - от пива и травки, научит НОРМАЛЬНЫМ человеческим отношениям - так что в этом плохого?
2 Баааушка
так и связана. тот, кто занимается такими вещами - и научит такому же.
и никак я не могу назвать НОРМАЛЬНЫМИ те отношения, что царят в нашей церкви. начиная от многочисленных скандалов с педофилией и педерастией среди священников, и заканчивая бизнесом на обмане доверчивых или убитых горем людей.
#29, что-нибудь внятное можете сказать? Явки, пароли? ОЧередное агентство ОБС.
2 Баааушка
куда ж еще внятнее? бизнес на обмане - этим занимаются все религии. ложь, содержащаяся в их словах и книгах, совершенно очевидна. или вы будете всерьез утверждать, что "пояс богородицы" и прочие подобные артефакты реально имеют какие-то сверхъестественные силы? между прочим, во времена крестовых походов таких "реликвий" появилось тысячи. одних только кусков креста, на котором, якобы, был распят христос, известно столько, что этот крест должен был быть высотой метров 500. верить в это мракобесие в 21 веке - это просто срам.
что же касается скандалов с педофиией и содомией, то материалов только в открытой печати столько, что масштаб этого явления внутри церкви совершенно ясен. и я не думаю, что отдельно взятая саратовская область каким-то чудом осталась островом чистоты в этом всехристианском содоме:
Священник-педофил изнасиловал 50 детей
http://ura-inform.com/ru/neformat/2009/10/15/kr5
Православный священник-педофил осужден на 14 лет
http://www.5-tv.ru/news/24652/
Бывший священник-педофил может сесть на 20 лет
http://rnns.ru/180928-byvshij-svyashhennik-pedofil-mozhet-sest-na-20-let.html
Бывший настоятель московского храма св. Георгия Победоносца приговорен к 2,5 годам лишения свободы за растление молодого прихожанина
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=50966
Голубое лобби в РПЦ
Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве
http://www.compromat.ru/main/rpc/page_25820.htm
#31, право, Вы меня разочаровали... как бы это помягче сказать... цену "публикациям" знаю очень хорошо, ну поверьте нА слово! Сходте на литургию в приход, который ближе к Вашему дому, познакомьтесь с настоятелем и его супругой, и Вы поймёте, что он - НЕ монстр. Просто человек, с присущими ему достоинствами и недостатками.
да я то как раз не сомневаюсь, что попы - просто люди. и точно также, как многие люди, они любят деньги и власть, женщин, а многие и мужчин.
непонятно только, почему некоторые утверждают, что они обладают какой-то монополией на нравственность. и могут этой нравственности учить и детей, и даже взрослых. вот вопрос.
ну а что касается вашего недоверия к публикациям - в моих ссылках упоминаются реальные сроки по реальным уголовным делам.
кстати, склонность христиан к педофилии и мужеложству - не только российская особенность. например, в сша едва ли не на каждого второго католического священника имеется обвинение в педофилии. и в европе картина немногим лучше.
так что, видимо, что-то не так в консерватории, т.е. в самом христианстве. а вы говорите - научат детей...
33, не мешайте кислое с пресным. Православие и католицизм отличаются в том числе и тем, что православные священники женятся по окончании семинарии и тем решают общечеловеческие проблемы (продолжения рода и плоти), а священники католики принимают целибат - отказываются от брака, от права обладать женщиной. И ещё: прежде, чем говорить о христианстве в целом, изучите его основы. В 1 послании Коринфянам апостол Павел в 7 главе писал: ...." во избежание блуда каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа; безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я (то есть вне брака, монашествующими).
2 Баааушка
вы постоянно отвечаете на второстепенные места моих постов, упорно игнорируя главное и тем самым уводя разговор в сторону.
христианство я изучил вполне достаточно, но не собираюсь тут прекидываться с вами цитатами из библии, коих можно набрать по десятку на любой случай, к тому же за обе противоположные точки зрения сразу.
я повторю основные тезисы:
- строить лучше школы и заводы, а не культовые сооружения
- церковь не имеет ни малейшего права учить нравственности, ибо сама ничуть не нравственнее прочих. более того, менее нравственна, т.к. делает свой бизнес на ОБМАНЕ, причем на обмане самом недостойном, направленном на людей несчастных, получивших удары от жизни.
#35 Гость #33 Гость #31 Гость джеф вылазь, ты что там спрятался за гостём.Покажь личико.
#35, пожалуй, соглашусь с #36: ничего, кроме нападок на церковь не вижу. Скорее всего, Вы - не верующий человек. Имеете право. Но Ваше неверие не даёт Вам права оскорблять тех, кто с Вами не согласен. Тезисы о строительстве заводов повторяйте депутатам - от них в некотором роде зависит решение этого вопроса. Что касается возведения культовых сооружений, то государство к этому не имеет отношения. Церкви на местах возводятся на средства прихожан.
2 Баааушка
в чем вы согласитесь с 36? он писал совсем не о том, с чем вы согласились...
"государство к этому не имеет отношения. Церкви на местах возводятся на средства прихожан"
=========================================================
не смешите. все мы прекрасно видим и знаем, как возводятся церкви. местные администрации принимают в этом самое деятельное участие, напрямую нарушая законы и конституцию. да и федеральная власть далеко не в стороне - чего стоит хотя бы передача огромного кол-ва зданий.
"ничего, кроме нападок на церковь не вижу."
=======================================================
я уже заметил, что вы не видите моих аргументов. на вопросы не отвечаете...
#38, аргументов не вижу. Вижу желание убедить оппонента в том, что Церковь плоха. Пж, дайте материал о том (только не ОБС), как местная администрация строит храм на КПТ. Мне очень интересно, почему она его строит так медленно.
Что касается федерального уровня, то Церкви передают те здания, которые ей принадлежали исконно. Вот лично Вам зачем монастырь, например?
2 Баааушка
"Церкви передают те здания, которые ей принадлежали исконно"
============================================================
вы, уважаемая, слыхали, какое у нас устройство было до революции? кто был глава церкви, например? какое у церкви было имущество и откуда?
церковь была государственной - и все ее имущество было также государственным. а вот баптисты - как раз нет. и вот их то молитвенный дом был действительно - ИХ. так что я бы на вашем месте эту тему поостерегся бы развивать...
"Вот лично Вам зачем монастырь, например? "
===============================================================
незачем. но я лично участвовал в строительстве церкви на нефтяной - в рабочее время меня послал туда мой директор, которого, в свою очередь, заставили городские власти. и видел я там ЛИЧНО рабочих еще со многих городских предприятий.
это не ОБС?
#40 Это не ОБС
Вы творили богоугодное дело в рабочее время, Вам на предприятии платили зарплату и Вы возмущаетесь? ВОт по-поводу государственного имущества церкви позвольте не согласиться. Культовые здания и земли принадлежали церкви. И во все времена их строили на пожертвования, подобно молитвенному дому баптистов в нашем городе.
"Вы творили богоугодное дело в рабочее время, Вам на предприятии платили зарплату и Вы возмущаетесь?"
================================================
не уходим в сторону, не извиваемся! вы признаЕте, что церкви строились далеко не только на пожертвования?
"Культовые здания и земли принадлежали церкви."
===============================================
а церковь была ГОСУДАРСТВЕННАЯ. значит имущество церкви чьё?...
"И во все времена их строили на пожертвования"
===============================================
как видим, даже сейчас это не так, при СВЕТСКОМ государстве по конституции. и уж тем более это было не так при царях-князьях. церкви были даны огромные земли, крепостные крестьяне; казна и напрямую финансировала строительство. так что государство имело и моральное, и юридическое право это имущество забрать.
"подобно молитвенному дому баптистов в нашем городе"
===============================================
я вижу, мой намек проигнорирован... хорошо, скажу открытым текстом: вернете нынешнюю церковь михаила баптистам, раз уж вы такая поборница исконных прав?
#41 Баааушка Он говорил про православную церковь,где она сейчас находится - её строили баптисты в 1909г,а потом у них отобрали и отдали вам.
#42 Гость, Вы так возмущаетесь, Вас так церковь обидела!
хорошо, скажу открытым текстом: вернете нынешнюю церковь михаила баптистам, раз уж вы такая поборница исконных прав? А мне не жалко! Давайте бумаги подпишу! Хотя... сомневаюсь, что евангельские хриситане захотят вернуться в то здание после того, как в течение нескольких лет делали ремонт в своих двух церквях. 
Правда, баптисты были членами земства и городской управы. То есть, переводя на современный язык, работниками администрации.
#43 Гость Он говорил про православную церковь,где она сейчас находится - её строили баптисты в 1909г,а потом у них отобрали и отдали вам. А разве я говорила не об этом? Они сами строили церковь.
Я очень рада что у нас строят здание для Епархии!!!! Практически у всех батюшек есть матушки (жена),как они могут быть ещё и тем кем вы их называете?! Просто не понятно!!!!
2 Марина
"у всех батюшек есть матушки (жена),как они могут быть ещё и тем кем вы их называете?"
==========================================================================
открою вам страшную тайну, Марина: у чикатило тоже были жена и даже дети.
2 Баааушка
"Вы так возмущаетесь, Вас так церковь обидела!"
ясно, ответить по существу вам нечего. ни про обоснованность нравоучительных претензий, ни про нарушения законов и конституции.
p.s. пока особых рычагов обидеть лично меня у церкви еще нет. но я не желаю смотреть на этот ползучий захват всего, до чего они могут дотянуться. вот они уже в школах и вузах, постепенно капают детям на мозги и вербуют своих сторонников. мириться с этим нельзя, иначе через пару десятков лет нас ввергнут в еще более страшное мракобесие, чем мы имеем сейчас. и уже всей страной мы, вместо развития науки, техники и искусств, будем стоять в очередях на лобызание ссохшихся трупов...
#44 Баааушка Они бы вернулись в своё здание,но кто им отдаст.Ремонт здесь ни при чём,там тоже был ремонт.То здание намного больше и кирпичное.
#47 Гость уже всей страной мы, вместо развития науки, техники и искусств, будем стоять в очередях на лобызание ссохшихся трупов...
Вот с этого и надо было начинать. Ну не в верующий Вы человек! Чем же хуже Вас те, кто верит?
ни про нарушения законов и конституции. А это, конечно, большая новость в нашей стране.
2 Баааушка
"Ну не в верующий Вы человек! Чем же хуже Вас те, кто верит?"
===============================================================
на мой личный взгляд - тем, что они верят в обман. но запретить им я, конечно, не могу и не хочу даже.
я лишь против того, чтобы они вербовали своих сторонников среди детей, НАРУШАЯ ЗАКОН к тому же.
#50 Гость а если дети не будут верить,то тогда все будут безбожники.Детям надо приучать к вере с детства.
" а если дети не будут верить,то тогда все будут безбожники."
====================================================================
как же так?! ведь к богу человек приходит сам, бог открывается ему, разве нет?
неужели вы хотите сказать, что если никакой ЧЕЛОВЕК не скажет вам (лучше в детстве) о конкретном боге или даже конкретной конфессии, то вы никогда и не узнаете об этом боге? а может, даже, вера ваша зависит совсем не от вас, а от того места, где вы родились? скажем, родись вы в японии - и быть вам язычником-синтоистом, да? так тогда, может, и сами эти веры - только от людей и их традиций?
ой, что-то мы с вами совсем до какой-то ереси дорассуждались. может, лучше, от греха подальше, детей оставить в покое?
#52 Гость Согласись,что дети впитывают в себя всё что видят и слышат с детского возраста.Если ребёнок воспитывался в плохой семье,он вырастит плохишом и наоборот.Есть конечно исключения,но редко.Если ребёнок воспитывается в религиозной семье и школе,то это отражается на всю его жизнь.Он по другому смотрит на жизнь и людей,ему легче адаптироваться в обстановке,он знает смысл жизни.Так что же плохого в этом,если ребёнку желают только хорошего.По конституции родители имеют право воспитывать ребёнка в своём духе убеждения,не противоречащего законам.
"Согласись,что дети впитывают в себя всё что видят и слышат с детского возраста. Если ребёнок воспитывался в плохой семье,он вырастит плохишом и наоборот."
==============================================================
соглашусь. я то как раз соглашусь. а вот как такая картина мира согласуется с наличием бога и справедливым воздаянием за грехи? ведь если ребенок родился (по воле бога!) в плохой, греховной семье, то и он будет грешником (по вашим же словам!). за что ж ему в аду то гореть? и в чем заслуга того, кто родился в хорошей семье и не напрягаясь стал закономерно хорошим?
такая картина мира хорошо объясняется, если принять, что никакого бога и посмертного воздаяния нет. но совершенно необъяснима и не имеет оправдания в предположении, что геенна таки существует...
"Если ребёнок воспитывается в религиозной семье и школе,то это отражается на всю его жизнь."
========================================================
о, да!
"ему легче адаптироваться в обстановке"
========================================================
а вот это вряд ли. наоборот, он, видя то вопиющее противоречие, о котором я сказал выше, рискует пережить крах всего мировоззрения.
"По конституции родители имеют право воспитывать ребёнка в своём духе убеждения"
========================================================
РОДИТЕЛИ!!! но не попы в школах и вузах!!!!
#54 Гость Ты понимаешь слишком наивно слова.Конечно воспитание родителей,в школе,попов влияет на воспитание ребёнка,но он потом сам выбирает куда ему идти в ад или рай.Это свободная воля выбора,но правильное религиозное воспитание положительно влияет на его дальнейшую жизнь.Бог призывает ко спасению всех,но человек сам выбирает свой путь.
Краха мировозрения не будет,т.к.он наоборот будет знать смысл жизни.Ему легче будет входить в жизнь.
Кстати с согласия родителей ребёнка могут обучать церковные преподаватели в воскресной школе.
может быть я и понимаю наивно. но ты не понимаешь вообще, потому что этот твой пост противоречит предыдущему. сначала ты пишешь:
"Если ребёнок воспитывался в плохой семье,он вырастит плохишом и наоборот."
а потом:
"он ... сам выбирает куда ему идти в ад или рай.Это свободная воля выбора"
первая фраза свободу выбора полностью исключает, и когда я тебе на это указал, ты тут же поменял показания.
"Бог призывает ко спасению всех"
============================================
ну где же всех? японцев призывает? а китайцев? если да, то почему они поголовно нехристи?
а может, все же, призывает не бог, а люди? которые проповедники? и если человек за всю жизнь не встретит проповедника, то ни о каком призыве бога и не узнает, а?
а раз так, то не человек выбирает свой путь, а это зависит от того, где он родился и каково его окружение?
"Краха мировозрения не будет,т.к.он наоборот будет знать смысл жизни."
=======================================================================
крах будет, когда он задаст себе все те вопросы, которые я задаю тебе здесь. и если у него хоть на грамм есть логики, то крах той картины мира, что в него вбили в детстве, неизбежен. и столь же неизбежно разочарование в таком выдуманном противоречивом "смысле жизни".
"с согласия родителей ребёнка могут обучать церковные преподаватели в воскресной школе"
====================================================================
увы, это так. и это лишний раз ограничивает свободу воли. но все же для любого очевидна разница между воскресной школой по желанию и опк, которое пытаются ввести в школе насильно.
кстати, пока есть выбор, большинство родителей, по статистике, выбирают основы светской этики...
#56 Гость ничего он не противоречит.Выбирает он когда уже вырастит,понятно.А пока маленький его надо учить хорошему.
А ты думаешь у китайцев и японцев нет христиан - полно,как и у нас католиков и протестантов.
Обязательно разве проповедника встречать.Везде со всех сторон идёт реклама и вещание религии.
В основном люди наркоманят и спиваются из-за того,что не знают куда идти и не видят ничего хорошего в этой жизни.
Правильно здесь должен быть выбор,насильно заставлять,где ребёнку учиться - нельзя.Но если это хорошее дело,так почему не рассказать про это ребёнку.Тем более дети должны знать всё про нашу православную веру в России.У нас это государственная религия.