Последние известия
Сегодня в исправительном учреждении ФБУ Т г. Балашова, состоялась лекция из цикла бесед о Православии, которую провел ответственный за взаимодействие с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Балашовского благочиния священник Александр Ильин.
Сейчас обсуждают
#41 Гость 20.02.26 21:15:11
7 Хана Нарциссу, павлиний хвост вырвут и вставят в ж…у))))--- гладкову?
Хрюшки со своим...
Губернатор отреагировал на обращение группы областных депутатов→
АДМИН УДАЛЯЕТ ВСЕ КОММЕНТАРИИ ПРОТИВ ГЛАДКОВА !!!...
Губернатор отреагировал на обращение группы областных депутатов→
А что с детским " садом " Чедночок"? Обманули родителей и сотрудников,что в течение года отремонтируют,а воз и ныне там.На областном сайте е...
Губернатор отреагировал на обращение группы областных депутатов→
Это мероприятие прошло в рамках работы по духовному окормлению лиц, содержащихся в местах лишения свободы. По окончании лекции был продемонстрирован православный документальный фильм.
Источник: Православие и современность
/ответственный за взаимодействие с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Балашовского благочиния священник Александр Ильин./
ёпт! прям полковничья должность!
/духовному окормлению лиц, содержащихся в местах лишения свободы/ Дубиной их кормить надо!
православные! потрудитесь мне объяснить: разве можно искупить грех молитвой? к примеру, сидит себе з/к Петров за убийство (и не первый срок сидит), усердно молится, псалмы читает. Будет ему прощение на том свете? Где ты, специалист по богословию и "тому свету"? )))
#1 Jeff А ты думаешь не будет прощения.Грех можно искупить чистосердечным покаянием и изменением своей жизни от грехов, которую предлагает Христос.
Многие зыки уверовали и исправились именно в тюрьме или на зоне,благодаря вот таким лекциям и христианам,которые несут благую весть о Христе туда.
а мне кажется это так и должно быть, а чОй - то баптисты, да сектанты ввиде ИЕГОВИСТОВ ходЮт туда, а православным нельзя?
НЕПОРЯДОК!!!
Да пусть туда все деноминации ходят,вам жалко.Если заключённый изменится,разве это плохо.Вот от безверия они точно останутся такими же.
Попа шмонали? А то жулики "ладаном" неделю раскумариваться будут! )))
/Многие зыки уверовали и исправились именно в тюрьме или на зоне/ - доооо! Так исправились, что по нескольку раз "заезжают". И каждый раз они с усердием молятся и читают религиозную белиберду, каются и снова совершают преступления. У них очень забавное отношение к религии! Приход попа в "крытку" - лишний повод выйти из камеры "в кино".
/Да пусть туда все деноминации ходят,вам жалко.Если заключённый изменится,разве это плохо.Вот от безверия они точно останутся такими же/ - не жалко. Эта публика должна вкалывать на благо Родины, как это было при СССР. Труд никому не противопоказан. В своих грехах надо не только покаяться, но и искупить их.
#5 Удивляюсь я на Вас! И здесь Вас жаба душит. Видимо надо, чтобы осуждённые искупали грехи на Ваше благо.
Вам ли судить тех, кто уже отбывает? Вам ли рассуждать об их духовном мире и возможности искренне покаяться? Оставьте это их душепопечителю - отцу Александру.
да не в исправлениях и покаяниях тут дело, что ж вы такие наивные!
интересы тут чисто экономические. этому "отцу" (как и прочим баптистам-иеговистам) нужно увеличивать кол-во своих адептов. а давно известно, что человек легче всего ведется на их пропаганду в минуты тяжелых жизненных испытаний и несчастий, типа попадания в тюрьму или потери родственников. и именно в эти моменты эти служители культов и подкатывают к людям, вербуют их.
А почему нет новости про ДТП с уч. "Короля"?
Вот кто ушёл без покаяния...Видимо исчерпалось терпение бога на небе, глядя на его грехи на земле.
Грех искупить нельзя это свершившийся факт! Весь остальной лепет людей в рясах это реклама для зароботка.Жить по законам ГОСПОДА это НЕГРЕШИТЬ!!!!
Баааушка, а я то как удивляюсь! То кобели у вас были (чтоб породу не испортить, помните?), теперь жабы-душители.Завязывайте с тяжёлыми наркотиками! ))))
Вы бы поработали с этой публикой, потом разглагольствовали. То они людей убивают, насилуют женщин и детей, а потом попу ручки целуют, ладанки да крестики теребят.
Прежде чем написать коммент, прочтите внимательно предыдущий: /Эта публика должна вкалывать на благо Родины/ - это мой, /Видимо надо, чтобы осуждённые искупали грехи на Ваше благо./-это ваш.
да...бред тут несут полный!как может священник из чито экономических целей идти на зону?во-первых,ему за это никто не платит,во-вторых,эта публика не та,чтобы обогатиться.
да и потом,Джеф,тот кто искренне кается в своих грехах уже никогда обратно на нары не попадет.
а вам гость 10 я хочу сказать одно:когда Христа распяли,разбойник,который висел с ним рядом,просил Спасителя простить ему прегрешения.на что Христос сказал:«Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»
не надо быть богословом,чтобы это знать,а достаточно просто почитать Святое Евангелие.
тем паче,гость 10,вы осудили православную церковь.осуждение-грех,а из ваших слов выходит,что вам нет прощения.задумайтесь.
/на что Христос сказал:«Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»/ = "Кто был ничем - тот станет всем!" Знакомо...
#11,13 Разглагольствуете здесь Вы. Ничего не зная о церкви и её социальном служении, о том, как много осуждённых за уголовные преступления приходят к Спасителю. В диалоге с Артемио Вы обсуждали пенсию военного. Теперь, после Ваших рассуждений о далёком для Вас предмете, вспоминается советское о дубах, на которых держится оборона. Кажется, Вам на этом сайте никто не рекомендовал окопы копать. А Вы всех учите.
Джеф вы прямо как Сталин,очень жёсткий человек.Человека согрешившего надо прощать,такой вопрос был задан Христу:сколько можно прощать грехов человеку,он ответил до 490 раз,т.е.бесконечно.Просит человек прощения надо его простить.А вы сразу угробить его или расстрел.Каждый священник идёт на зону с благородной целью донести призыв Христа ко спасению.И никаких денег здесь не надо.Вы бы наверно за так не пошли бы.
"бред тут несут полный!как может священник из чито экономических целей идти на зону?во-первых,ему за это никто не платит,во-вторых,эта публика не та,чтобы обогатиться."
>
выгода не такая сиюминутная, но тем не менее вполне материальная. чем больше адептов, тем больше доходная база. тем больше вес в стране и возможность козырять перед властью своим влиянием, выклянчивая имущество, налоговые люготы и просто деньги.
это никакой не бред, а суровая реальность.
"Ничего не зная о церкви и её социальном служении"
>
зато мы премного наслышаны о ее алчности. еще пушкин об этом писал...
/прямо как Сталин,очень жёсткий человек/ - очень уважаю этого человека! Кто-то ненавидит, кто-то проклинает, пытается необоснованно снять с него заслуги... Сталин - Величайший Человек! Жаль, что он так и не успел завершить задуманное. не время пускать сопли и молиться по углам! смотрите, что творится вокруг!?
/такой вопрос был задан Христу:сколько можно прощать грехов человеку,он ответил до 490 раз,т.е.бесконечно/ - кто ж его интервьюировал? )))
/А вы сразу угробить его или расстрел/ - там ясно написано ФБУ Т, т.е. тюрьма. Откройте Уголовно-Исполнительный кодекс и почитайте, чем тюрьма отличается от колонии и за что осуждённые попадают в тюрьму. Вы бы дела этих выродков почитали, а потом тут сопли с сахаром (и ладаном )))) разводили! Я не говорю о мелком жулье, а именно об уголовниках.
/Ничего не зная о церкви и её социальном служении/ - от чего же не знаю? Морочить голову людям, вдалбливать с детства, что человек порочен и грешен, что искупить грехи можно только молитвами, страданиями, искать пути "спасения души" на том свете и т.д. Ну и втюхивать свечки-иконки-лампадки-библии-евангелия. Это болезнь. Называется ПГМ - "православие головного мозга". Левое полушарие молчит. )))
/Каждый священник идёт на зону с благородной целью/ - с попыткой уговорить "хозяина" принять "грев" от братвы. )))
/Вы бы наверно за так не пошли бы./ - в тюрьму? Пошёл бы!!! С пистолетом ТТ и Первым каналом, чтобы показали на всю страну, как надо обращаться с мразью!
Морочить голову людям, вдалбливать с детства, что человек порочен и грешен, что искупить грехи можно только молитвами, страданиями, искать пути "спасения души" на том свете и т.д. Ну и втюхивать свечки-иконки-лампадки-библии-евангелия. Это болезнь. Называется ПГМ - "православие головного мозга". Левое полушарие.
Нехорошо так о православии говорить.Вы просто не любите и не уважаете свою страну со всей её историей,из таких происходят предатели и фашисты.Или вы не христианской веры - инородец.
"Или вы не христианской веры - инородец."
>
нууу, пошла писать губерния.
у нас светское государство. я вот никакой не веры, но не инородец, а самый коренной русский.
#19 Гость Однако пишешь,как враг народа и Руси православной.Читай и изучай больше историю православия и Руси,тогда может чего-нибудь поймёшь.
№20 Гость
я еще раз повторяю - у нас СВЕТСКОЕ государство. никакой православной руси нет. соответственно и врагов ее тоже нет.
я нашему народу желаю исключительно добра - и именно поэтому против клерикализации нашего общества, хоть православными, хоть какими угодно жрецами.
p.s. а историю православия на руси можно оценить хотя бы по таким произведениям, как "сказка о попе и работнике его балде", кстати, в свое время запрещенной царской цензурой.
да...как можно изучать православие,читая сказки?дурдом на колесиках!
у вас может и светское государство,а у меня в стране-около 90% православных как не крути)))
рассказывая заключенным о православии много денег наверно наш батюшка отбрил,ведь заключенные-самые богатые в мире люди)))
народ!самим не смешно,какой вы бред несете?!
и потом,люди в течении жизни могут меняться.даже если преступил закон однажды,человек может исправиться.и нечего говорить,что их нужно расстреливать-это глупо.тогда можно смело полстраны перестрелять-останутся одни китайцы)
а вот сталин с людьми не церемонился:Лагеря, расстрелы и 1000 погубленных людей...
я хожу в церковь,но никто у меня деньги не выманивает и не клянчит.
хорош уже ложью церковь крыть-оборзели совсем уже...
/Вы просто не любите и не уважаете свою страну со всей её историей,из таких происходят предатели и фашисты.Или вы не христианской веры - инородец./ - ещё один зомби. Не хотел копипастить, но придётся:
Многие из мной уважаемых деятелей современной России не в курсе о том, что значит слово `Правосла́вие`. Изначальный смысл термина Правосла́вие - означает ПРАВЬ СЛАВИТЬ. ПРАВЬ - это Мiр Светлых СЛАВЯНСКИХ и АРИЙСКИХ БОГОВ и ТОЛЬКО ПРАВЬ СЛАВЯЩИЕ есть ПРАВОСЛАВНЫЕ! Христиане, называемые себя "Православные" - на самом деле ЕСТЬ ПРАВОВЕРНЫЕ, ибо так переводится с греческого слово "ортодоксия", т.е. ПРАВОВЕРНЫЕ ХРИСТИАНЕ, а не ПРАВОСЛАВНЫЕ СЛАВЯНЕ!!! Есть День, а есть Ночь! Есть ПРАВОСЛАВНЫЕ СЛАВЯНЕ, а есть ПРАВОВЕРНЫЕ ХРИСТИАНЕ! Это совершенно разные понятия, которые нельзя смешивать. Вся деятельность РПЦ (Русская Правоверная Церковь) зиждится на Славянском Наследии! Все ПРАЗДНИКИ и все Святые - Александр Невский, Серафим Саровский, Сергий Радонежский - это всё Славянское Наследие т.е. РУССКОЕ, а не ХРИСТИАНСКОЕ (греческое, иудейское)!!! Кто-нибудь когда-нибудь задумывался ПОЧЕМУ ПРАВОВЕРНЫЕ ХРИСТИАНЕ С ПОРАЗИТЕЛЬНЫМ ПОСТОЯНСТВОМ ГОТОВЯТСЯ К КОНЦУ СВЕТА? В то самое время, когда ПРАВОСЛАВНЫЕ СЛАВЯНЕ готовятся к концу ВРЕМЕНИ ТЬМЫ?
К христианской церкви термин Православие стал относиться с легкой руки патриарха Никона в 1653 году, до этого и правда никакого православного христианства не было, а было правоверное...
Ты, "русский", блин! Это для вас Русь начинается с её крещения. Почитай "Славяно-Арийские веды", хоть узнаешь, откуда на самом деле начинается наследие нашей Великой Родины. Наверно тоже уверен в том, что до крещения "на ветках" сидели и "божкам поклонялись"?
Кстати, слово "история" не совсем уместно, т.к. "ИЗ-ТОРЫ-Я" - это о религии иудеев...
#24 Jeff В каком 1653г? Ну ты дал маху,атеист. Православие - одно из основных и старейших направлений в христианстве.Возникло с разделением в 395 Римской империи на Западную и Восточную.Богословские основы определились в Византии в 9-11 вв. Окончательно сложилось как самостоятельная церковь в 1054 с началом разделения христианской церкви на католическую (см. Католицизм) и православную.Постепенно разделилось на нескольких автокефальных церквей. На Руси с кон.10 в. (см. Крещение Руси), с 1448 Русская православная церковь. В Российской Федерации православные составляют большую часть верующих.
"рассказывая заключенным о православии много денег наверно наш батюшка отбрил,ведь заключенные-самые богатые в мире люди)))"
>
я два раза уже сказал, повторю в третий для одаренных: выгода не непосредственно с этих заключенных в этот момент. выгода в росте числа адептов. а большое число адептов дает возможность делать вот такие заявления, как ваше: "у меня в стране-около 90% православных", и требовать у гос-ва и налоговых льгот, и денег на церкви, и лимузина с охраной для верховного жреца, и много чего еще.
кстати, заявление ваше - ложь. никаких 90% и близко нет. реально православных, знающих и соблюдающих догматы и законы - от силы процентов 5.
"хорош уже ложью церковь крыть"
>
что, льготы на импорт согарет и водки - ложь?
то, что патриарх ездит на лимузине под гос. охраной - ложь? (кстати, в нарушение закона)
то, что заставляют бизнес насильно строить ваши церкви - ложь?
ты знаешь, кто и как строил церковь на нефтяной? меня лично директор туда гонял, хоть я и атеист.
гнать вас надо поганой метлой, пока не поздно!
"как можно изучать православие,читая сказки?"
>
эта сказка дает очень хороший срез отношения в попам в россии. и кроме сказок есть масса свидетельств, например, пословицы:
- Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
- Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал.
- У попа товар - ад и рай, что хочешь, то и выбирай.
- Поп и рай за деньги продавал.
- И чёрт под старость в попы пошёл.
- Поп в церковь идёт - о девках думает, поп в трапезу ковыляет - о рюмочке помышляет.
- Четки на руке, а девки на уме.
- Напал, что поп на бабу.
- Отец Тит и в Великий пост блудит.
- Поп втихомолочку нашёл себе богомолочку.
- Поп не кот, молока не пьёт, а от рюмочки не прочь.
и т.д. и т.п., их сотни...
/реально православных, знающих и соблюдающих догматы и законы - от силы процентов 5/ - согласен. вся эта мишура носит абсолютно декоративный характер. однако, это не мешает церкви быть "государством в государстве" и требовать для себя с государства реальные льготы.
Ладно бы эти средства пошли на благие нужды, так ведь снова будут приходы возводить, вместо спортзалов.
/меня лично директор туда гонял, хоть я и атеист./ - если так пойдёт дальше - станешь сатанистом. )))))
/я хожу в церковь,но никто у меня деньги не выманивает и не клянчит./ Обряд крещения в михаило-архангельской церкви г. Балашова - 550 рубликов. Согласитесь, для балашовца, получающего минималку, ощутимая сумма. например, 2 пачки памперсов. Думаю, в столице и других крупных городах, эта сумма куда больше. Сходите и проверьте, вы же не поверите ))) Алгоритм "зомби": 90% в стране - "православные", а значит, крещённые и детей своих крестят. Да и не покрестить - грех, потом в аду гореть, бог накажет и т.д. Правое полушарие рисует страшные муки в аду т.к. левое атрофировано. Как ни крути, а получается /Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал./
/а вот Сталин с людьми не церемонился:Лагеря, расстрелы и 1000 погубленных людей.../ Не нам его судить! Победа в ВОВ, восстановление послевоенной разрухи, подъём промышленности. Почти всё, что было построено при нём, сейчас в руках кучки ээээ...,сами знаете, кого. Он пришёл к власти, когда страна была с деревянной сохой, а оставил её с атомной бомбой. В одном из интервью он сказал, что после смерти его имя смешают с грязью и обвинят в зверствах. Что Россию погубит межнациональная вражда, которую будут разжигать заинтересованные в развале страны силы. Сейчас население страны сокращается в геометрической прогрессии. Никого не стреляют и не отправляют в ГУЛАГ...
#27 Jeff
"если так пойдёт дальше - станешь сатанистом. )))))"
>
это с какого бодуна? сатанисты - такие же веруны, как и православные.
"Алгоритм "зомби": 90% в стране - "православные", а значит, крещённые и детей своих крестят"
>
вот вот. и с этим то и нужно бороться, просвещать...
Джефу-атеисту. В библии написано:даром получили - даром и давайте.То,что берут деньги за обряды -это не правильно.Но православие отделено от государства и зарплаты им не платят.Поэтому им приходится как-то приспосабливаться к жизни.
>
Настоящих верующих конечно больше,процентов 20- 30.Написано,что много званных,но мало избранных.Атеистов тоже настоящих мало - 2%.
>
Тебе говорят,что Сталин погубил много невинных людей - вот про что,а не про то,что он поднял промышленность на костях человеческих.Многие сидели в тюрьме и за так работали,вот тебе и подъём.
>
Пословицы придумали люди,потому что попы тоже были притворщики.Такие есть везде во всех верах и у тебя тоже в атеизме ещё хуже.
"зарплаты им не платят.Поэтому им приходится как-то приспосабливаться к жизни."
>
ай-яй-яй! как же так? бог сказал даром, а они нарушают?
но бог же сказал: "Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?"
ну? может, попробовать? хоть раз поверить?
или вы только другим втираете, а сами ни на грамм?
Птицам и животным не надо зарабатывать на хлеб,всё есть на земле и им много не надо.А для человека земля была проклята и как сказано в поте лица будешь добывать свой хлеб. Это сравнение для того,чтобы человек не заботился о завтрашнем дне и не стремился к богатству.
"как сказано в поте лица будешь добывать свой хлеб"
>
это давно сказано и неправда. так же как про побивание камнями неверных и копыта у зайца. это все надо фигурально понимать.
а я вам новый завет цитирую, в котором вся истинная правда.
там сказано: даром дано - даром давайте. и птицы не заботятся - и вы не заботьтесь.
как можно эти две фразы не так понять - я не знаю.
но ведь факт - и деньги берут, и заботятся...
#33 Гость Как не правда,в ветхом завете сказано в книге бытие.Побивание камнями за измену - это был закон у евреев.
«...и зайца (не ешьте), потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; (Лев.11:6)»В Торе на арамейском языке, слово "парса" встречается еще чаще, и применено не только к зайцу, кролику, верблюду, свинье и чистым животным, но и к людям, и даже к голубям. А все дело в том, что арамеи говоря "парса" не относят его к роговым окончаниям на последних фалангах пальцев, а к лодыжке, щиколотке, стопе и подошве ноги. Анатомические пределы слова «парса» начинаются от щиколотки, и заканчиваются подошвой ноги. Когда славяне, греки, римляне, итальянцы и испанцы говорят «копыто», они ставят акцент на роговом образовании, а евреи и арамеи ставят акцент на лодыжке или подошве ноги.Что ж тут непонятного?
Ветхий завет перекликается с новым заветом и новый является дополнением ветхого.
Если бы православным священникам платило бы государство,они бы не брали.А так на что жить,им надо существовать?Апостол Павел сказал,что каждый труд достоин пропитания.Вам же на работе платят наверно,работайте за так.Птицы и даром давайте поставлены в пример - это не является доктриной или заповедью и это служит не обязательной частью выполнения.
Джеф,тебе уже писали-православие с греческого означает- ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление».эта терминалогия употребляется с 4 века-запомни.
еще в школе нас учили, что история Руси берет свое начало от крещения.все,что было до этого-описывает повесть временных лет,которая была написана во времена христианства,с появлением письменности.
если бы то,о чем вы говорите,было существенно-мы бы это еще в школе изучили.
а христианство нам оч многое дало.это факт!
рано или поздно мы бы все равно стояли перед фактом крещения,т.к. Господь еще апостолом завещал проповедывать по всем землям,даровал им говорить на многих языках.благая весть все равно бы (рано или поздно) дошла до нас.а наши священники лишь продолжают апостольское служение.
то,что ради денег проповедуется Евангелие-это ложь,гость 26.пока эти адепты выйдут,о.Александр будет на пенсии,внуков няньчить...
в конце концов:по себе людей не судят:если сам такой,гость26,-не значит еще,что всех надо мерять тою же мерою)))
то,что крестят за деньги-ерунда.это не фиксированная сумма,а рекомендуемое пожертвование.во-первых,священники-то же люди.видят,кто к ним приходит.моя знакомая крестилась бесплатно.у нее не было средств и священнослужитель пошел ей навстречу.она из простой семьи не ходит в золоте,на машине не ездит,в дорогие шмотки не покупает.
а во-вторых:ну допустим,что мне за всю жизнь нужно покреститься,венчаться,ну а в конце жизни-отпеть.пусть эти 3 вещи нужно оплатить по 1000р.т.е. 3000 за всю жизнь грубо говоря.это много?думаю,нет.да и потом,не сомневаюсь,что в больших городах сумма за крещение может быть больше,но там и зп выше...церковь так же платит налоги,здание переодически ветшает и требует ремонта, т.д...
я знаю как строилась церковь на Нефтяной.о.Геннадий(Царство ему небесное),ходил по организациям,искал средства.да,не все откликнулись-это дело добровольное,а то,что кого-то началоство заставило-это уже к директору вопрос.
в конце концов,на Нефтяной-прекрасная Чудотворная икона Божией Матери.она уже не раз приносила людям помощь.так же за Храмом прикреплен дом престарелых.помощь от него большая!
не пойму как связаны льготы на табак и церковь-что за бред?
и потом:да,православных в стране 97%,а то что не все из них знают церковные догматы и не регулярно ходят в церковь-их личное дело.
патриаршие мигалки не дают спать?а на себя посмотри!или хотя бы Библию почитай.там ясно сказано:во-первых,вытащи бревно из глаза своего,а уже потом щепку из глаза брата своего,а во-вторых:в Библии еще 2000 лет назад сказано,что в последние времена многие прельстятся и даже избранные,что уж о нас,грешных говорить.
Матрона Московская говорила так:"Что вам до чужих хвостиков?каждая овечка будет подвешана за свой хвостик"
что вам до других людей?В КОНЦЕ КОНЦОВ:СЛЕДИТЕ ЗА СВОЕЙ РЕЧЬЮ,а то мне уже кажется что атеисты-самый бескультурный и сквернословный народец в мире!
если не нам судить сталинские гулаги,то и не вам судить Святую Русскую Православную Церковь,которой уже более 2000 лет!!!
"Что ж тут непонятного?"
>
честно говоря, ничего не понятно. еслу у зайца нет копыт, то в переводе надо подобрать более подходящее слово, а не тупо переписывать эту чушь. точно так же, как эту нелепую фразу про верблюда с игольным ушком.
но это мелочь, я не об этом. а о том, что если вз - это законы евреев, то и не надо приводить в пример прочие положения его - типа 10 заповедей или фразы про хлеб в поте лица.
"А так на что жить,им надо существовать?"
>
это вы у христа спросите. не я эту глупость про птиц сказал. а заодно спросите, как жить и существовать, если постоянно подставлять другую щеку - я думаю, в этом случае вы тоже не долго протянете...
"Птицы и даром давайте поставлены в пример - это не является доктриной или заповедью"
>
в пример! вот именно. а вы не стремитесь к нему. почему?
и как вы определяете, какие из слов христа обязательны к исполнению, а какие не очень?
"то,что ради денег проповедуется Евангелие-это ложь,гость 26.пока эти адепты выйдут,о.Александр будет на пенсии,внуков няньчить..."
>
"о" александр ведь не сам по себе, верно? он - часть организации. и эта организация его посылает, чтобы в дальнейшем получить прибыль. она, в отличие от тебя, может на пару ходов вперед считать...
"церковь так же платит налоги"
>
а вот это действительно ложь. церковь не платит ни земельных налогов, ни налогов с религиозного имущества, ни на прибыль с обрядов.
"это дело добровольное,а то,что кого-то началоство заставило-это уже к директору вопрос."
>
да что ты говоришь? директора точно так же заставили из администрации.
"не пойму как связаны льготы на табак и церковь-что за бред?"
>
не поймешь? а ты у гундяева спроси, может он тебе расскажет.
"православных в стране 97%,а то что не все из них знают церковные догматы и не регулярно ходят в церковь-их личное дело"
>
как может быть православным человек, который не знает даже, что такое православие и каковы его догматы и законы. самому не смешно?
эти 97% (во загнул уже, скоро у тебя их 107 будет) точно такие же православные .как они были атеисты в ссср. куда гос. идеология, туда и они. как г... в проруби.
"патриаршие мигалки не дают спать?а на себя посмотри!"
>
посмотрел. ни мигалки, ни охраны, ни часов за 30000$ не обнаружил.
Человек приходит к вере а не вера к человеку уважаемые.Ну а всё остальное пахнет комерцыей и попыткой выдать ложь за правду.
"Человек приходит к вере а не вера к человеку"
>
о чем это? очевидно, что человек - это субъект, и волен выбирать свои заблуждения сам. но так же очевидно, что к КОНКРЕТНОЙ вере человек не придет, пока ему о ней как минимум не сообщат, желательно в как можно более раннем возрасте. ну или хотя бы в подходящем состоянии духа, например в моменты горя. или в тюрьме...
Интересно уважаемый и как-же вы можете определить состояние да и что вообще есть ДУХ.
Да и ещё вера и религия это разные вещи.Изучать чтобы знать а знать чтобы понимать а понимать чтобы судить вот это по поводу раннего возраста.
Почитал и задумался: всё равно за неверие гореть мне в аду. Брошу я свой бизнес, построю часовенку, отпущу бороду, одену рясу, с церковно-славянским у меня порядок. Буду читать псалмы нараспев, размахивать кадилом да отпускать грехи, святить дома, автомобили, крестить младенцев, отпевать жмуриков, свечки да иконки продавать, кагорчиком угощать. Ни в налоговую не надо ходить, ни голову ломать над бизнесс-планами и привлечением клиентов-сами прибегут! ))))
"Интересно уважаемый и как-же вы можете определить состояние да и что вообще есть ДУХ."
>
что такое ДУХ я не знаю. а состояние духа - это психологическое состояние человека. определить его можно по реакциям и поведению. но иногда и этого не требуется - если вас посадят на 5 лет - не надо быть психологом, чтобы предположить, что состояние ваше будет подавленное скорее всего.
"вера и религия это разные вещи"
>
с этим кто-то спорил? но ни к вере, ни к религии человек САМ не придет. доказательства? пожалуйста - что-то ни один индеец не пришел к вере, хоть как-нибудь сходной с христианской. пока к ним миссионеры не пожаловали.
"Изучать чтобы знать а знать чтобы понимать а понимать чтобы судить вот это по поводу раннего возраста."
>
чтобы изучать, нужно хотя бы воспринимать всерьез. вот кто-то у нас изучал авесту? чтобы понять, а? слабО? почему вы взялись изучать именно библию? потому, что у нас так вокруг принято. с детства про христианство все слышали. это по поводу раннего возраста...
ребята.... почитал Ваши сообщения и понял - хорошо жить нам не придется!!! по крайней мере до тех пор , пока мы будем вот так вот обливать друг друга грязью и навязывать каждый свою мнение!
не старайтесь, не будут все православными и это кстати даже хорошо! Христос говорил "не бойся МАЛОЕ стадо"! и если нас не будут гнать, но примут - значит что-то мы делаем не так... а раз мир нас отвергает, то это говорит о том что грех поработивший человека, невяжется с делами Правды.
"а раз мир нас отвергает, то это говорит о том что грех поработивший человека, невяжется с делами Правды"
>
интересный аргумент... а скажите, его можно применить ко всем, кого мир отвергает?
скажем, мир отвергает рабство - это значит, и в рабстве правда?
никто тут ничего не навязывает, а высказывает свою точку зрения. ну доходит до перебранки, чего уж. я, например, не вижу никакой ПРАВДЫ в вашей вере, скорее наоборот.
"я, например, не вижу никакой ПРАВДЫ в вашей вере, скорее наоборот"
>
уж это да! какая уж тут правда - ложь через строчку.
моральные нормы в НОВОМ завете еще туда-сюда (хоть и тоже устарели уже), а вот с правдой напряг...
я думаю, на лжи и сказках моральным не станешь, неправильно это.
Вот вам, "православные" христиане инфа для рассуждения:
христианство насаждалось на Руси крестом и мечом. Лилась кровь, разрушались храмы.
про события 1917 года тоже все знают: кровь, разрушение церквей, преследование верующих и т.д. - карма. А против кармы - не попрёшь!
Ну и для сравнения:зверь и тиран Адольф Гитлер пришёл к власти в 1933 году. Без пыли и без шуму, под аплодисменты немцев...
про верблюда с игольным ушком
есть такое место в Иерусалиме,которые называется "игольные уши".раньше на этом месте были ворота,которые по вечерам закрывались.а через "игольные уши" проходили опоздавшие пастушьи стада.довольно узкая и низкая щель в стене-вот и все.а не бред,как некоторые тут считают...
раньше вообще все в церковь платили десятину.может кто вспомнит историю про две лепты вдовицы...ну а раз в церковь раньше жертвовали все,то и не было необходимости в оплате церковных таинств.
вообще-то Христос не про щеки говорил,если кто не въехал,а о прощении ближних.вот и все...
птицы тоже ищут себе пропитания каждый день,въют гнезда,зимой перелетают на юга...а нам говорят,что бы мы были похожи на них,но не стремились к большему,к обогащению,а пользовались лишь необходимым .неужели не понятно?
гость 37,а в организации,где работает(скажем так),о.Александр,вечно молодая чтоль?самому не смешно?ты Евангелие открой хоть раз:священники разносят благую весть всем,этому нас еще апостольское служение учит,да и жизнь самого Христа нам об этом говорит.Еще Спаситель нам сказал:"даром берете-даром и отдавайте".церковь тоже тратит средства на налоги,на церковную утварь,на ремон...никто же ей это не будет оплачивать,нет у нас сейчас такого понятия "церковная десятина".
да и вообще:глупо судить о церкви по сказкам и небылицам.это говорит о вашем нешироком кругозоре...почитайте,ну я не знаю,Достоевского "Братья Карамазовы",например.
ну а как тебе эти:"С Богом хоть за море, а без Бога ни до порога.
Бог не в силе, а в правде.
Тот не унывает, кто на Бога уповает.
Он Его бранит, а Бог его хранит." и т.д.
церковь платит налоги,но у нее есть льготы.например, по транспортному налогу закон льгот для религиозных организаций не предусматривает. На общих основаниях платят налоги (подоходный, транспортный, земельный, на имущество) и священнослужители, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.
директора заставляли из администрации
ню-ню.сейчас о.Сергий Моргун собирает средства на строительство Храма на комбинате.чет никого администрация не заставляет помочь...пожертвование-дело добровольное.думаю,если директрор не захотел-плевать ему на администрацию...многие люди отказываеются помочь.вот так!
православным можно быть,не зная основных догматов.многие просто верят,что Бог есть.крестятся,а со временем начинают приобщаться к церковной жизни.у каждого свой путь.у меня многие родственники верят,крещены,но многого не знают.мне это не смешно.это советское время сделало свое грязное дело.но я верю,что все еще изменится.кстати,атеисты,которые рушили храмы,позже не каялись в этом.а многие ценою жизни отстаивали свою веру...
да,гость 37,ты и без мигалки хорош гусь.ничего не знаешь,чет доказать пытаешься,да еще и грязью всех поливаешь.партриарх просто отдыхает по сравнению с тобой...
так же тебе,гость-атеист:мне никто веру не навязывал,все само собой пришло.и не надо врать обратное...
ни к вере,ни к религии человек сам не придет
ага.так же как к образованию,к гуманности и нравственности...
и вообще:нравится авеста-ну и читай ее на здоровье,че к православию пристал-то?
гость 47,ты сам себе противоречишь опять.сам про сказки говорил-говорил,а потом сказал,что это ложь.ню-ню...
лжи не вижу в православии,вижу ток 2-х атеистов,пытающихся православие ложью полить,но ничего не получается.ай-яй-яй)))
Джеф,христианство не насаждалось кровью и мечом-почитай первоисточники,а не атеистически направленные учебники.
карма и вера-опять не совместимые вещи
да и кумиры у тебя странные:Гитлер,Сталин...ну-ну.скажи мне,кто твой кумир,а я тебе скажу,кто ты...
/да и кумиры у тебя странные:Гитлер,Сталин/ - в отличие от вас, у меня нет кумиров. мне интересны реальные люди, сильнейшие личности вершившие историю, а не выдуманный иудейский шизик из древнееврейских комиксов. уж куда приятнее смотреть на портрет Сталина, чем на ваши иконки с зомбированными шизофрениками,страдальцами, блаженными, скитальцами, мучениками и прочим сбродом идиотов.
/карма и вера-опять не совместимые вещи/ - как всегда ошибаешься! расскажи: чем занимался Христос с 13 до 30 лет и где он находился? Ваша библия неоднократно "причёсывалась" и многое из неё "выпало".
/христианство не насаждалось кровью и мечом-почитай первоисточники/ - повторюсь, конечно, но в ваших "первоисточниках" господь назвал "твердь небом" и т.д., сомневаюсь в их адекватности... ты наивный юноша,раз до сих пор веришь в то, что на Руси были языческие капища и жертвоприношения. И храмов языческих христиане не рушили, людей не убивали? Хотя бы в Киеве...
/лжи не вижу в православии,вижу ток 2-х атеистов/ - а я вижу картину маслом: неандерталец возле гудящего трансформатора. Да! ещё голос за кадром: ню-ню и ай-яй-яй
"есть такое место в Иерусалиме,которые называется "игольные уши""
>
угу. есть такая версия. а есть и другая. что верблюдом называли в то время канат. вообще, верующие очень изощрены в толкованиях и иносказаниях...
"гость 37,а в организации,где работает(скажем так),о.Александр,вечно молодая чтоль?самому не смешно?"
>
не понимаю, что бы тут могло насмешить. и причем тут вечная молодость. ты, как всегда, ничего не понял и все переврал. повторять смысла не вижу - нормальные люди все поняли, а тебе бесполезно.
"церковь платит налоги,но у нее есть льготы.например, по транспортному налогу"
>
вот только что по транспортному. ни ндс, ни на прибыль, ни на имущество не платит. впрочем, я опять повторяю. что у тебя за метод, б..! мертвого из себя выведет! заставляет оппонента по 15 раз повторять, не обращая внимания на аргументы, говорит свое и все.
"ни к вере,ни к религии человек сам не придет
ага.так же как к образованию,к гуманности и нравственности..."
>
конечно! все это достигается воспитанием и обучением с детства. вот потому то попы и лезут в школы.
угу. есть такая версия. а есть и другая. что верблюдом называли в то время канат. вообще, верующие очень изощрены в толкованиях и иносказаниях...
\могу и фото показать,раз ты такой наивный)
не понимаю, что бы тут могло насмешить. и причем тут вечная молодость. ты, как всегда, ничего не понял и все переврал. повторять смысла не вижу - нормальные люди все поняли, а тебе бесполезно.
\да,действительно-о себе видно сказал?мне,например, и так все ясно!нормальные люди и так все поняли,а ты делаешь вид,что не понял.фонтастика!
о!у тебя были аргументы?ГДЕ???
"ни к вере,ни к религии человек сам не придет...
ага.так же как к образованию,к гуманности и нравственности..."
>
конечно!...
\ты нормальный человек или придуряешься?сначало говоришь одно,а когда ему приводят примеры-соглашается!)))))))
удивительно!все атеисты такие ужи на сковородке?
священники идут в школы,чтобы посеять в сердца детей добрые семена,чтобы всякие там уроки валеологии не растлили детские души.борьба идет за нравственность.вот и все.а ты гость-атеист целый заговор напридумал!и не стыдно тебе?а хотя откуда у атеиста стыд...
#50 Jeff Айяй-ах-ха. у меня нет кумиров. мне интересны реальные люди, сильнейшие личности вершившие историю
>Тебя что спасут твои кумиры,тогда зачем они тебе?ха-аха
расскажи: чем занимался Христос с 13 до 30 лет и где он находился?
>про это время не говорится в библии,потому что это неинтересно,он рос в семье и отличался от сверстников умом.В евангелии рассказывается период его служения,который нужен всему человечеству.ха-охо-хо
ты наивный юноша,раз до сих пор веришь в то, что на Руси были языческие капища и жертвоприношения
>я не наивный и не юноша,христианство не навязывалось насильно,как атеизм во время социализма и коммунизма.
есть такая версия. а есть и другая. что верблюдом называли в то время канат
> какой канат,это были ворота маленькие,туда еле пролазил верблюд.хе-хе
церковь платит за свет,газ,воду,аренду только дороже чем предприятия.эхе-хех
> Вера от слышанья происходит,если от ребёнка скрывать Бога,то он будет атеист.хи-хи
"Вера от слышанья происходит,если от ребёнка скрывать Бога,то он будет атеист."
>
вот именно. если ребенку с детства не врать, то он ни к какой вере и не "придет". а если врать - то будет верующий, причем той веры, про которую ему будут талдычить. именно поэтому в россии больштнство верующих - православные, а в польше католики. вывод - не человек приходит к вере, а вера ему навязывается извне.
"церковь платит за свет,газ,воду,аренду"
>
ты в курсе, что такое налоги, а, убогий? ты в третий раз уклоняешься от признания, что церковь их не платит. причем тут свет и газ? еще не хватало им и свет задаром давать. с какой стати?
#54 Гость Зачем церкви платить налоги,не понятно.Она относится к некоммерческой структуре т.е. ничего не производит.Что же тебе здесь непонятного.аха-хах. Суть налогооблажения - взимания части заработанного от коммерческой деятельности, церковь не ставит своей целью получение коммерческой прибыли.
Точно также освобождены от налогообложения различные благотворительные и прочие фонды.
При этом есть исключение, общее для всех: если ведется какая-либо коммерческая деятельность в данной некоммерческой структуре, доход от этой деятельности подвергается налогообложению на общем основании.
А у священников с зарплаты удерживается НДФЛ(подоходный), платежи в пенсионный фонд, как и у всех людей. охо-хо-ох.
"Зачем церкви платить налоги,не понятно"
>
ага! значит, ты признаешь, что она налогов не платит, и, значит, твое заявление в посте #35 Гость "..церковь так же платит налоги.." - ЛОЖЬ!
#56 Гость Да платит,если что-то продаёт или работает от церкви,священники,дьяконы например.Тебе написали выше,читай внимательно.Обрадовался,что поймал,это во-первых был не я.У тебя уже в глазах двоится.Хе-хе=хе...
"это во-первых был не я"
>
ну что ты опять врешь? и стиль речи твой ,и даже ошибки один в один твои. например, в том посте и в этом твоем последнем неоднократно нет пробелов между словами типа вот таких:
"..например.Тебе написали.."
/>про это время не говорится в библии,потому что это неинтересно,он рос в семье и отличался от сверстников умом.В евангелии рассказывается период его служения,который нужен всему человечеству./ так спроси у святых отцов,у толкователей и т.п., пусть расскажут! В чьём евангелии? Где евангелие от самого Христа? куда делось учение о реинкарнации? ну ты даёшь, православный! эмоции плещут, мозг молчит...
/христианство не навязывалось насильно/ понятно... Владимир Ясно-Солнышко (х#й бы ему в голова!) от большой любви всех крестить начал и бороться с язычеством. Отец его, Ярослав, презирал христианство.
В Славяно-Арийских Ведах очень содержательно и в тоже время кратко описана суть христианства и кто за ним стоит. И участь ваша тоже предрешена )))
2 Jeff
ты это серьезно про веды?
если да, то зря. это чушь гораздо более сомнительная, чем библия. если библия хотя бы реально древняя книга, то эти веды - шарлатанство чистое и незамутненное, новодел.
гость 58!да ты великий грамотей,я вижу!оказывается замена знака препинания на пробел для тебя грубейшая ошибка!офигенно!такое впечатление,что здесь литературный кружок!))))))
с тобой реально другой чел общался!ах-ха-хах-а))))))))))))))
о!православный заговор!все ВРУТ!!!)))
ДА...какой-то ты уж сверхподозрительный.боевиков насмотрелся?по-меньше телек смотри!
да и потом,православие всегда учило говорить правду.думаю глупо в этом винить верующих людей.
гость 57 прав.атеисты такие смешные,на ваще)))им православие везде уже мерещится.вот бедненькие!как вам вообще живется-то в нашей православной стране?в страшном сне не приснится)))
Джеф,вообще-то православие никогда не проповедовало реинкорнацию.ты чет опять путаешь.3 года проповедей Спасителя заняли целую книгу.если описывать все остальное житие(любого человека),то можно целую библиотеку написать!
эх вы,атесты,темнейший народ оказывается!никто детям в школе не врет,а учит добру.кто вашим детям еще расскажет о добре,если вы,атеисты,само воплощение гнева?а если детей не учить,они и грамоте и знаниям не нуачатся-представляете?сорняк растет везде,а доброе семя надо выращивать!)))
и вообще,Джеф, то что в библии твердь,мы уже проехали,очень жаль что ты выходил...
зомбированными шизофрениками можно назвать только атеистов:чет сидят и сядят на форуме,и пишут и пишут бред,сами не въезжают что несут,а самое интересное:коментируют религию,суть которой сами не знают!очуметь!че вижу, о том и пою...ну и кто после этого зомби?
неандерталец возле гудящего трансформатора
эт про тебя же,Джеф.Джеф и копм!)))
Джеф,а твоя фраза,просто супер:"...веришь,что на Руси были языческие капища и жертвоприношения. И храмов языческих христиане не рушили, людей не убивали?"
ну во-первых:сам уже определись для себя:были или не были языческие капища на Руси.а то получается,что ты утверждаешь,что их не было,но тут же пишешь,что ух рушили...парадокс!
во-вотрых,языческих христиан НИКОГДА не существовало на Руси(да и вообще,в мире).были либо язычники либо христиане.
ну и последнее:христианство боролось с язычесством,но никогда никого не убивало.а вот язычники,напротив:убивали христиан за их веру.
так что,друзья,сначало утвердитесь в своих убеждениях,а уже потом оставляйте свои коменты.да, и следите,пжл,за словами.а то у меня уже сложилось впечатление,что атеисты-это не только темный,непросвещенный люд, а еще пару килограмм гнева,злобы,эпотажа и сквернословия...
Ты б сходил к церкви чтоль... Там всякий сброд милостыню просит, а ты ума испроси у господа своего иудейского. )))
Библия может и древняя, но переписывалась и "причёсывалась" ни один раз. Лично у меня она тоже вызывает множество сомнений. Он же мне где-то здесь адом грозил за моё неверие, вот я и взял для примера из "Вед", какая участь ждёт тех, кто предал веру предков. По крайней мере Веды, не призывают верить во всякую чушь и куда более интересные, чем иудейская бредятина. Не язычник я, и не атеист. Скорее, материалист.
Про жертвоприношения НА РУСИ. Были они. Мёд, ягоды, зерно и прочие плоды, живые голуби (отпускались на волю). Никогда в жертву не приносились люди и животные. Хотя есть источники, которые утверждают, что во время княжения Владимира /приносили в жертву невинных мальчиков невиданным идолам/. Кто не знает, кому нужна кровь невинных мальчиков - поищите в инете, материала полно.
Вы же в церкви ставите свечки, зажигаете лампады у икон, вкушаете тело христово и кровь,куличи и яйца на красную горку на кладбище носите. Чем не жертвоприношение?
"Веды, не призывают верить во всякую чушь"
>
разве? а утверждение, что они написаны рунами на пластинках 40000 лет назад - не чушь?
а все эти перуны и великие расы - не чушь?
по-моему, чушь ровно такая же, как христианство и любая другая религия.
"я, и не атеист. Скорее, материалист"
>
это как, вообще, возможно? материалист - это тот, кто считает, что в мире есть только материя, отрицая всевозможные идеальные и сверхъестественнные сущности и явления. а т.к. бог - это именно сверхъестественная сущность, то материалист отрицает и его. т.е. любой материалист - это атеист по определению. а вот атеист не обязательно материалист...
да,друзья...разберитесь для начала,во что вы верите,а уже пои хорош уже потом оставляйте коменты.да,и хорош уже гряхью верующих поливать.
Джеф,тебя я вообще не могу понять,есть замечательное исследование В.Н. Творогова о "велесовой книге" - книга разобрана по косточкам, в ней ни одной буквы ничего общего с прошлым не имеет...
а православие-наше все!более 1000 лет истории и развитие высокой культурыи и нравственности )
"православие-.. развитие высокой культурыи и нравственности"
>
где это ты культуру разглядел? в православной руси 1000 лет культура практически отсутствовала, литературы и музыки вообще не было, из живописи только иконки, да и те старообрядческие. и культура начала бурно развиваться только в 19 веке, как раз с появлением светских писателей, поэтов и музыкантов.
так что как раз история, на которую ты так любишь ссылаться, говорит нам о том, что православие культуру тормозило.
я уж молчу о науке, которой просто не было. кстати, а в католических странах наука, как ни странно, развивалась. тот же коперник был монахом, да и многие другие. а вот НИ ОДНОГО православного священника-ученого не было до 19 века. почему так, а, православный?
наверно потому,что православные священники относятся к духовенству,а не к науке.хотя есть люди,которые уходят из науки в священничество.
кстати,многие музыканты писали богослужебные произведения,а писатели описывали святых в своих произведениях.а 19 век также относится к церковному времени.поэтому не вижу противоречий...
а то,что культура отсутствовала 1000лет-большая ложь!это сейчас она отсутствует,также как и нравственность и мораль и т.д....
развивалась и литература,и живопись(в третьяковку сходи,раз такой темный),и наука,и образование(при Николае 2 вообще образование стало обязательным), и архитектура и мн.др....
"то,что культура отсутствовала 1000лет-большая ложь!"
>
ну-ка ну-ка! приведи пример хоть одного литературного произведения, кроме житий святых и молитв, до 18 века! и хоть одной картины, кроме иконок. и хоть одной оперы .
ню-ню,то до 19,то до 18.определись уже,сходи в третьяковку.а оба эти века были также церковными.так что-историю тоже почитай-не помешает)))